Системы жизнеобеспечения.
+10
Doctor Who
Александр
RED
аделфос
сергей lux
Sergey-u-boote
Илья
BBKing
Admin
Plafon
Участников: 14
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Системы жизнеобеспечения.
В смысле тонул? Погружался.
Он использовал акваланг, если я не ошибаюсь.
Он использовал акваланг, если я не ошибаюсь.
?????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
В прямом. На ют как-то видел видео, где во время погружения лопается верхний люк, с затекающими внутрь последствиями..
user_new- Боцман
- Сообщения : 72
Очки : 4868
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)
Re: Системы жизнеобеспечения.
Первый раз слышу, если можно, дайте ссылку, интересно.
Странно, ссылка на его сайт не работает...
Что смог найти
https://www.youtube.com/watch?v=rJUdX4oLRl8
Странно, ссылка на его сайт не работает...
Что смог найти
https://www.youtube.com/watch?v=rJUdX4oLRl8
?????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
Тоже пока найти не могу. Если на ют было, то у меня в коллекции должно остаться видео. Пока нашел только это: http://www.nnvrsk.ru/?article=2683. Обрати внимание: верхний люк не из стекла.
user_new- Боцман
- Сообщения : 72
Очки : 4868
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)
Re: Системы жизнеобеспечения.
А никак! Просто автоматом излишек воздуха сбрасывается, когда повышается давление внутри чуть выше нормального. Сбрасывается за борт насосом которому придётся преодолевать забортное давление, конечно при таком варианте часть воздуха неизбежно теряется, но я только пока такой вариант придумал. Есть как мне кажется и плюс, при такой схеме теоретически даже скррубер не нужен, только энергия для насоса откачки, а на крайняк если ЧП можно и вручную откачивать. Наверно.А откачивать воздух за борт? Как обеспечить, чтобы из воздуха откачивался только углекислый газ?
Фёдор- Матрос
- Сообщения : 36
Очки : 4865
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Вильнюс
Re: Системы жизнеобеспечения.
Если сильно "ластами" не махать, то теоретически СО2 должен внизу скапливаться. От туда его и удалять насосом. А сомопальный датчик-выключатель я себе представляю так. Берем например вскрытую консервную банку, желательно с большим диаметром, герметично крепим на ней мембрану из резины, тонкого пластика или еще чего, а к мембране уже контакты или внутрь банки или снаружи. Ну и далее желательно на релешку, а с неё уже на электронасос.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Есть готовый датчик углекислого газа, есть готовый датчик давления (не путать с приборами, собранными на базе этих датчиков, разговор об электронных компонентах - радиодеталях). Берутся датчики (москвичи могут взять в чип и дип), микроконтроллер, релюшки и много пива, и к знакомому радиолюбителю... Единственный минус - система газоудаления, основанная на насосе, является потребителем электроэнергии, и в нештатной ситуации может представлять опасностьBBKing пишет:...А сомопальный датчик-выключатель я себе представляю так...
user_new- Боцман
- Сообщения : 72
Очки : 4868
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-14
Откуда : гАндурас (мне так кажется)
Re: Системы жизнеобеспечения.
В принципе, в акваланге мы тоже вдыхаем дыхательную смесь из баллона и выдыхаем в воду.
Но для ПЛ, по моему мнению, слишком расточительно выбрасывать за борт с углекислым газом свежий воздух, ведь разделить мы газы не можем. Впрочем, кому как нравится.
Но для ПЛ, по моему мнению, слишком расточительно выбрасывать за борт с углекислым газом свежий воздух, ведь разделить мы газы не можем. Впрочем, кому как нравится.
?????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
Я делал опыт на своей лодки. У меня при объеме в 1 м. куб. Дышать свободно хватало на 15 минут. Затем чувствовался дискомфорт. Поэтому я никакие балоны не буду брать. Всплыл, не открывая люка все проветрил и на дно.
аделфос- Капитан
- Сообщения : 321
Очки : 5799
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03
Re: Системы жизнеобеспечения.
Оно действительно так и должно быть. Это если бы куб воздуха вдыхать через маску, то хватило бы на часа полтора. А так Вдыхаешь воздух тотже, который и выдыхаешь. А чистый застаивается в носу, корме и нижней половине корпуса. Если сделать скруббер и вентилировать всю лодку, то наверняка хватило бы на больше.аделфос пишет:Я делал опыт на своей лодки. У меня при объеме в 1 м. куб. Дышать свободно хватало на 15 минут. Затем чувствовался дискомфорт.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Вот вот. А если его перемешивать? Хотя бы эксперементально, газеткой
прям самому интерестно стало: Если затариться в 1м2, сколько там можно просидеть?) Не сложный ведь и опыт.
прям самому интерестно стало: Если затариться в 1м2, сколько там можно просидеть?) Не сложный ведь и опыт.
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5283
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Обедненным кислородом воздухом еще дышать можно, а вот слегка "обагащенным" СО2.....
Re: Системы жизнеобеспечения.
Наше интересный форум Форум ребризер-дайверов. Ща почитаю, может умнее стану
Re: Системы жизнеобеспечения.
BBKing пишет:Обедненным кислородом воздухом еще дышать можно, а вот слегка "обагащенным" СО2.....
Читал книгу Огюста Пикара о создании батискафов, так там описывалось, что когда они погружались на дно Марианской впадины, то воздух у них продувался через раствор поташа, с целью поглощения СО2. (А это - много часов вниз, и много часов вверх. Сфера D = 2м., в ней - 2 человека).
Александр- Капитан
- Сообщения : 194
Очки : 4985
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Что-то здесь не так. В инете посмотрел - формула поташа - K2CO3, а СО2 поглащают гидрооксиды, например KOH. Вот как это выглядит 2KOH + CO2 -> K2CO3 + H2O + QАлександр пишет:
Читал книгу Огюста Пикара о создании батискафов, так там описывалось, что когда они погружались на дно Марианской впадины, то воздух у них продувался через раствор поташа, с целью поглощения СО2. (А это - много часов вниз, и много часов вверх. Сфера D = 2м., в ней - 2 человека).
То есть как раз наоборот, поташ получаем на выходе.
Самый дешевый и простой способ, использовать ХПИ - химический поглотитель известковый.
Кстати, я сомневаюсь, что во время этого погружения, к очищенному воздуху не добавляли кислород.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Если не ошибаюсь, то реакция выглядит так:BBKing пишет:Что-то здесь не так. В инете посмотрел - формула поташа - K2CO3, а СО2 поглащают гидрооксиды, например KOH. Вот как это выглядит 2KOH + CO2 -> K2CO3 + H2O + QАлександр пишет:
Читал книгу Огюста Пикара о создании батискафов, так там описывалось, что когда они погружались на дно Марианской впадины, то воздух у них продувался через раствор поташа, с целью поглощения СО2. (А это - много часов вниз, и много часов вверх. Сфера D = 2м., в ней - 2 человека).
То есть как раз наоборот, поташ получаем на выходе.
Самый дешевый и простой способ, использовать ХПИ - химический поглотитель известковый.
Кстати, я сомневаюсь, что во время этого погружения, к очищенному воздуху не добавляли кислород.
K2CO3 + H2O + CO2 = 2KHCO3 (безо всякого Q!)
при прокаливании - 2KHCO3 -> K2CO3 + H2O + CO2 - круг замкнулся.
А кислород - само собой. Чем дышим-то!
Александр- Капитан
- Сообщения : 194
Очки : 4985
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Так я писал что при схеме: воздух - скруббер - насос для вытяжки - датчик углекислого газа - датчик давления можно в ПРИНЦИПЕ обойтись и без скруббера, но лучше иметь чем не иметь.Но для ПЛ, по моему мнению, слишком расточительно выбрасывать за борт с углекислым газом свежий воздух,
Правильно сомневайтесь. Там добавляли к имеющемуся воздуху кислород, а углекислый газ поглощался скруббером, ведь если просто вместо кислорода добавлять воздух то из-за находящегося в нём почти 80% азота давление в кабине будет расти, азот то мы не не поглощаем! Но в нашем случае система с использованим кислорода слишком опасна.Кстати, я сомневаюсь, что во время этого погружения, к очищенному воздуху не добавляли кислород.
Дался вам этот поташ!
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=57960
Фёдор- Матрос
- Сообщения : 36
Очки : 4865
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-06
Откуда : Вильнюс
системы жизнеобеспечения
Всем привет из Владивостока ! Вот закрклась в голову мысль - построить мини подводную лодочку ! Бегаю по нету - пока качаю инфу . Помогите кто чем может - дайте совет . планирую проэкт - до 100 м погружение ю примерные размеры : 1500 *1500*6000 . У нас Хватает судостроительных заводов и думаю многое можно вымутить по договорной цене )) . но знание все таки сила - а проверять все придеться на себе . А жизнь - как и голова у меня одна . и както - привык я к ней .
вопросы у меня такие :
1. если корпус из стали - 5мм - выдержит ? ( шпангоуты конечно тоже будут )
2.и кто знает о системе регенерации воздуха ? это по круче балонов . я пока ее не искал но знаю что она есть .
вопросы у меня такие :
1. если корпус из стали - 5мм - выдержит ? ( шпангоуты конечно тоже будут )
2.и кто знает о системе регенерации воздуха ? это по круче балонов . я пока ее не искал но знаю что она есть .
Дмитрий 77- Матрос
- Сообщения : 18
Очки : 4783
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11
Re: Системы жизнеобеспечения.
Приветствую нового участника нашего форума!
Выкладывай свой проект в форуме "Бортовой журнал" и будем обсуждать предметно.
Так тебе никто не скажет, ведь кроме обшивки есть еще и шпангоуты.
Нужно знать шпацию, какой профиль будешь использовать, марку стали.
И много чего еще
А насчет судостроительных заводов это правильно, сам склоняюсь к этой мысли.
В принципе, мне достаточно только сварить прочный корпус, а дальше можно и самим.
Выкладывай свой проект в форуме "Бортовой журнал" и будем обсуждать предметно.
Так тебе никто не скажет, ведь кроме обшивки есть еще и шпангоуты.
Нужно знать шпацию, какой профиль будешь использовать, марку стали.
И много чего еще
А насчет судостроительных заводов это правильно, сам склоняюсь к этой мысли.
В принципе, мне достаточно только сварить прочный корпус, а дальше можно и самим.
?????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
Пррриветик !!! я вот думую на следующей неделе проедусь по заводам нашиь . ксати у нас я тут видел мини п.лодки - военные или научные не знаю поеду и посмотрю - чем они там дышат . ну и вобще что есть полезное - обсудим ( хотя их как и титаник - строили профи
Дмитрий 77- Матрос
- Сообщения : 18
Очки : 4783
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11
Re: Системы жизнеобеспечения.
есть еще науч. об - НЕОРГАНИКА - вроде по профилю я одним глазком глянул сайт - надо с ними списат ься
Дмитрий 77- Матрос
- Сообщения : 18
Очки : 4783
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11
Re: Системы жизнеобеспечения.
я пока убегу - надо поспать приятно познакомиться , до связи !
Дмитрий 77- Матрос
- Сообщения : 18
Очки : 4783
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11
Re: Системы жизнеобеспечения.
всем привет . кто дома ?
Дмитрий 77- Матрос
- Сообщения : 18
Очки : 4783
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-04-11
Re: Системы жизнеобеспечения.
Привет! Будете по заводам ездить, может с их позваления поснимаете то, что вас заинтерисует и выложите здесь. Вместе и обсудим.
Теперь, что касаемо очистки воздуха от СО2, используот натронную известь(применяется в том числе и в медицине в анастезии) можно найти в медтехнике. Воздух придётся прокачивать через ёмкости с влагопоглотителем и известью(для наших целей и объёмов достаточно пропеллера от компа). В обзоре зарубежной ПЛ было сказано, что 7кг этой извести хватит для очистки от СО2, воздуха необходимого для дыхания 4-х человек в течении 8 часов(одному на сутки). А, вот азот похоже только заборт. Но есть вариант использовать излишки воздуха для продува БЦ, чем просто стравить его заборт.
Теперь, что касаемо очистки воздуха от СО2, используот натронную известь(применяется в том числе и в медицине в анастезии) можно найти в медтехнике. Воздух придётся прокачивать через ёмкости с влагопоглотителем и известью(для наших целей и объёмов достаточно пропеллера от компа). В обзоре зарубежной ПЛ было сказано, что 7кг этой извести хватит для очистки от СО2, воздуха необходимого для дыхания 4-х человек в течении 8 часов(одному на сутки). А, вот азот похоже только заборт. Но есть вариант использовать излишки воздуха для продува БЦ, чем просто стравить его заборт.
RED- Капитан
- Сообщения : 118
Очки : 5164
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-09
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|