Системы жизнеобеспечения.
+10
Doctor Who
Александр
RED
аделфос
сергей lux
Sergey-u-boote
Илья
BBKing
Admin
Plafon
Участников: 14
Страница 2 из 5
Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Системы жизнеобеспечения
.....Болоны для пуска ДВС громозкие высотой 180см. примерно, диаметром примерно 30см.,... объем такого баллона составляет 1.215 м3. - Это против 6м3 кислородных, в туалет можно сходить и до погружения, Компрессор, сдесь вообще просто, просто надо купить или авиационный, или танковый, или для забивки аквалангов, при советской власти такие продавались, все они на 150 атм.
Если описывать компрессор, головка цилиндра двух ступенчатая, первая сжимает воздух гдето до 50 атм. (точно не помню), а вторая дожимает до 150 атм., в двух словах акваланг "Украину" такой компрессор забивает за 45 минут.
Если описывать компрессор, головка цилиндра двух ступенчатая, первая сжимает воздух гдето до 50 атм. (точно не помню), а вторая дожимает до 150 атм., в двух словах акваланг "Украину" такой компрессор забивает за 45 минут.
??????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
150 атмосфер
Но можно ли где-то такой сейчас достать?)
Но можно ли где-то такой сейчас достать?)
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
система жизниобеспечения
таварищи а как на счёт балонов заправленные сжатым воздухом через компрессор атмосфер так 12 должно хватить.
сергей lux- Юнга
- Сообщения : 4
Очки : 5096
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-08
Re: Системы жизнеобеспечения.
Это ты уже сам себе прикидывай: 12 атмосфер вытолкнут воду с 120 м глубины, НО учитывай обьёмы воздуха и воды. Возьмём к примеру 40 м глубины,тебе нада вытолкнуть 50 л воды, тебе для этого понадобится 50 л воздуха давлением 4 атм, или 25 л давалением 8 атмосфер.
Вообщем 12 атмосфер это достаточно, но учитывай что обьёмы и давление сжатого воздуха должны соответствовать баластным цестернам, и глубинам...
Вообщем 12 атмосфер это достаточно, но учитывай что обьёмы и давление сжатого воздуха должны соответствовать баластным цестернам, и глубинам...
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Я считаю надо как минимум 16
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Достать компрессор на 150 атм. можно у военных. Как-то попадалась тема на каком-то форуме по пинболу, кажктся на танках и самолетах такие использовались. А вообще-то компрессора для дайверов есть в продаже, но дорого. Хотя можно поискать б.у.
Полностью продувать балластные цистерны воздухом из лодки или баллонов не выгодно. Подлодки на глубине находяться приблизительно в нейтральной плавучести и достаточно пары литров, чтобы подвсплыть, а остальной балласт выдувать атмосферным воздухом, через шноркель.
Полностью продувать балластные цистерны воздухом из лодки или баллонов не выгодно. Подлодки на глубине находяться приблизительно в нейтральной плавучести и достаточно пары литров, чтобы подвсплыть, а остальной балласт выдувать атмосферным воздухом, через шноркель.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Вот и я то же имел ввиду, просто запутлся насчёт выдувки воды из тех больших баластных цистерн. А насчёт компрессоров тему надо развивать, И можно ли самому изготовить этот компрессор?
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Да, я уже тоже дошёл до идеи использования Воздуха только для подвсплытия, а дальше можно и водяной помпой.
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Где компрессор достать, для закачки воздухом балонов????
аделфос- Капитан
- Сообщения : 321
Очки : 5818
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03
Re: Системы жизнеобеспечения.
Продаются в магазинах для дайверов, но цена у них около 3000 евро. Второй вариант поискать у танкистов или военных летчиков. Там кажется до 150 атм. Еще есть идея использовать обычные компрессоры в ступенчатом подключении. То есть, ступень состоит из компрессора и рессивера, и компрессор с реле-дачиком давления каждой последующей ступени ставится в рессивер предыдущей. Ну например, у нас есть три компрессора до 6 атм. В рессивере 1 ступени стоит компрессор и датчик срабатывающий при 6 атм. и отключающийся при 5 атм. В рессивере 2 ступени уже 6х6=36 атм... На выходе 3 компрессора уже 36х6=216 атм. Хотя наверное лучьше использовать двухступенчатую конструкцию из двух компрессоров на 15 атм. и одного рессивера. На выходе будет 225 атм. Как думаете сработает?
Re: Системы жизнеобеспечения.
Думаю он лопнет от такого давления)))
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Рессивер на 15 атм. не проблемма. А после второго компрессора сразу баллон. Второй компрессор находится внутри рессивера под давлением 15 атм. Поэтому давление в 225 атм. для него тоже самое, что и 15 при атмосферном давлении.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Ничего не понял про ступени. Можно как то по доходчивее, для особо тупых.
аделфос- Капитан
- Сообщения : 321
Очки : 5818
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03
Re: Системы жизнеобеспечения.
а что тут непонятного?допустим возьмём пример более простой: у нас два автомобильных компрессора для накачки колёс по 8 атм. мы выводим трубку от первого компрессора в балон, тем самым создаем в балоне 8 атмосфер. А второй компрессор находится внутри этого балона. Он снаружи подвержен давлению 8 атм. и приобразует эти же 8 в которых он находится ещё в 8 раз. Всё вроде бы просто, но:
1. будет ли он увеличивать давление в 8 раз, или просто добавит 8 атм.
2. создат ли поршень второго компрессора давление 64 атм.! это же 64 кг/см2!!!! По-моему он по просто больше тех 8 в которых находитсяне даст =( Хотя есть мутная надежда что это всё сработает
1. будет ли он увеличивать давление в 8 раз, или просто добавит 8 атм.
2. создат ли поршень второго компрессора давление 64 атм.! это же 64 кг/см2!!!! По-моему он по просто больше тех 8 в которых находитсяне даст =( Хотя есть мутная надежда что это всё сработает
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Здесь есть одна тонкость. Два одинаковых компрессора, включенных последовательно в сумме увеличат давление менее чем в два раза.
Надо смотреть паспортные характеристики компрессора, т.е. кривую зависимости давления от напора.
Надо смотреть паспортные характеристики компрессора, т.е. кривую зависимости давления от напора.
?????- Гость
Re: Системы жизнеобеспечения.
Теоритически, обычный компрессор сжимает воздух в 8 раз (8 атм. компрессор), следовательно, он сожмёт воздух давлением 8, ещё в 8 раз, но вот проблема в том что компрессор такого давления не выдержит( и даже 20% давления мы не получим(((
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Ну и как же тогда баллоны запровлять???
аделфос- Капитан
- Сообщения : 321
Очки : 5818
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03
Re: Системы жизнеобеспечения.
У пожарников тоже есть воздушные компрессоры, они сами забивают свои баллоны для дыхательных систем.
RED- Капитан
- Сообщения : 118
Очки : 5183
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-09
Re: Системы жизнеобеспечения.
Недавно было в одном супермаркете строительном в Киеве, инструмента там море, и асортимент огромный, вот я и интересовался больше всего компрессорами, так там либо на 8, либо на 16 атм., больше уж никак нет. Их нигде не продают что-ли?
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
Мда...что-то я замечтался. Два компрессора в паре работают не "в" а "на". То есть два компрессора по 10 дадут не 100 а 20 атм. И вообще к копрессорам для забивки баллонов для дыхания жесткие требования по очистке воздуха. Иначе можно отравиться парами масла для смазки компрессора. Так что танковые и самолетные наверное тоже не подойдут. Если самому что-то и мутить то наверное надо склоняться в сторону мембранных компрессоров с гидравлическим приводом.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Дак и дело в том что и 20 они не дадут
Почему тогда первый просто не накачает не 10, а 20 атм? Там просто не хватает мощности для такого сжатия((( Иначе хоть и 5 их в цепочку сбей, и уже 50 атм. уже ничего)
Почему тогда первый просто не накачает не 10, а 20 атм? Там просто не хватает мощности для такого сжатия((( Иначе хоть и 5 их в цепочку сбей, и уже 50 атм. уже ничего)
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
ВВКЕЙ А ты сам, как балон собирался накачивать ?
аделфос- Капитан
- Сообщения : 321
Очки : 5818
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-05-03
Re: Системы жизнеобеспечения.
В своё время мне пришлось изучать океанскую дизельную ПЛ пр. 641.Sergey-u-boote пишет:Да, я уже тоже дошёл до идеи использования Воздуха только для подвсплытия, а дальше можно и водяной помпой.
Дальность - до 24тыс миль. У неё запаса ВВД хватает только для того, чтобы 1 раз продуть ЦГБ на глубине 150м., не больше. Но даже этого запаса она за поход не расходует!
Принцип прост: лодка (при нейтральной плавучести) на рулях подвсплывает на перископную глубину, запускает под РДП дизеля, и выхлопными газами продувает ЦГБ.
Я не совсем понимаю, зачем на миниПЛ - ВВД?
Для всплытия достаточно 0,1 атм. Если для экстренного всплытия пустить ВВД в ЦГБ, то её разорвёт в клочья, а подавать малыми порциями - можно не успеть.
Мне кажется, альтернативы сбрасываемому балласту в плане спасения - нет.
А для нужд - тех же 8 атм. вполне достаточно.
Александр- Капитан
- Сообщения : 194
Очки : 5004
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-03-21
Откуда : Владимирская обл.
Re: Системы жизнеобеспечения.
Да уж, 8 не 8, а 15 в самый раз. На сколько вам известно от ВВД на ПЛ работает не только БЦ.
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5302
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Системы жизнеобеспечения.
В каком то магазине инструментов видел компрессор на 20 атм, правда питаеться от 220 вольт
Doctor Who- Капитан
- Сообщения : 173
Очки : 5244
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-04
Возраст : 28
Откуда : Екатеринбург
Страница 2 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 2 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|