Самодельная минисубмарина - это просто!
Участников: 3
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Самодельная минисубмарина - это просто!
Я тут так прикинул, что ту конструкцию, которую я "строю" уже целый год, вполне реально построить за пару недель. Конечно же при учете того, что уже есть готовый проект, соответствующее помещение, навыки, инструменты, материалы, комплектующие и желательно хотя бы один помощник. Конечно моя субмарина далеко не идеальна и более того в какой-то степени даже опасна, и глубина погружения не более 10 м, и есть опасность провала, и неуверен в прочности корпуса... Но всё же! Да и деньги, при такой простой конструкции, уходят не большие. Пока потрачено около 1500 $ и где то столько же ещё надо будет вложить. Почему у меня так все затянулось? Причин много. Ну во-первых нет нормального помещения. Начинал вообще под открытым небом, только стены дачного домика. Прошлый год по большей части потратил на строительство дачи и сарая. Только изредка занимался лодкой. Дачный дом не закончил, сарай холодный, поэтому всю зиму просидел дома. В апреле собираюсь пойти в отпуск и займусь субмариной вплотную. Есть кое-какие проблемы с усложнением проекта, но думаю что справлюсь и уже в мае или в крайнем случае в августе сойду на воду. Ну в общем смысл поста не во мне, а в том, что если вы решитесь строить подлодку, то мой вам совет - тщательнее проработайте проект и обязательно наличие нормального помещения. Короче говоря дерзайте!
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
По поводу места конечноо самая большая проблема... пока что... думаю решим.
По поводу выбора основного материала для прочного корпуса:
стальная труба. цена примерно 30 т.р. за тонну-это примерно несколько метров метрового диаметра.
какова стоимость пластика? технология работы с ним?
По поводу выбора основного материала для прочного корпуса:
стальная труба. цена примерно 30 т.р. за тонну-это примерно несколько метров метрового диаметра.
какова стоимость пластика? технология работы с ним?
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Труба вариант не плохой но прийдется повозиться с ней - заглушить на концах полусферами. Наверное проще найти подходящую емкость. Я даже гдето встречал сайт, там предприятие продавало рессиверы для промышленных компрессоров, разных диаметров и длины. Можно попробовать сделать лодку ввиде блюдца, сварив между собой две полусферы от железнодорожных цистерн. Но все эти сферическоцилиндрические поверхности при своем огромном плюсе в прочности имеют минус в повышении массы судна в 1,5-2 раза посравнению с прямоугольными формами. Для небольших глубин можно подумать о корпусе прямоугольном в сечении и веретенообразным с боку и сверху, выгибая и сваривая между собой листы метала. Раскроить их можно в "КАРИНЕ".
На счет стеклопластика в кратце технология такая - пенопластовый балван обклеиваем стеклотканью с эпоксидной смолой. Затем выбираем пенопласт и корпус готов. Если правильно соблюдать технологии то по прочности получается как сталь. У нас в Украине это не дешевое удовольствие. Приблизительно 10$ за литр смолы и 3$ за кг ткани (хотя она меряется конечноже в метрах). У вас в России должно быть на порядок дешевлее. Соотношение точно не помню, кажется на 55% ткани идет 45% смолы. У Михаила Пучкова при длине субмарины в 5,4 м получилось 600 кг стеклопластика. Правда у него на фото во время ремонта видно что толщина стенок доходит до 5 см. Думаю достаточно будет и 2-3 см. Ну это в кратце, а вообще надо бы статейку кинуть по технологии на сайт
На счет стеклопластика в кратце технология такая - пенопластовый балван обклеиваем стеклотканью с эпоксидной смолой. Затем выбираем пенопласт и корпус готов. Если правильно соблюдать технологии то по прочности получается как сталь. У нас в Украине это не дешевое удовольствие. Приблизительно 10$ за литр смолы и 3$ за кг ткани (хотя она меряется конечноже в метрах). У вас в России должно быть на порядок дешевлее. Соотношение точно не помню, кажется на 55% ткани идет 45% смолы. У Михаила Пучкова при длине субмарины в 5,4 м получилось 600 кг стеклопластика. Правда у него на фото во время ремонта видно что толщина стенок доходит до 5 см. Думаю достаточно будет и 2-3 см. Ну это в кратце, а вообще надо бы статейку кинуть по технологии на сайт
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Вообще-то согласен про пластик, самое то для небольших глубин. Можно ещё армировать чем-нить попрочнее , да и рёбер жёсткости постаить. думаю до 50 метров дотянуть можно, если из металла делать, то для малых глубин при эффективном использовании массы нужно обшивку тоньше делать и рёбер побольше, например 2мм, рёбра по 5 кв см и шпация по 30 см-это дикость -такое варить) если толшщину до сантиметра довести, то на шпацию метр будет.... Проще наверное пластик всё же...
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Пластик действитено вещь. И армировать его не к чему. Стеклоткань сама по себе является арматурой. Именно в этом ей уступает стекломат. Жаль что я этой темой не занялся лет 10 назад. Тогда у нас на предприятии этого добра (за хороший магар ) валом было. Ну и опять же любую форму вывести можно, что с металом намного проблематичнее. А насчет метала в 2 мм эт ты перегнул. Я вон делаю из 3-4 мм и с условием что давление будет равно забортному, и то думаю как бы еще укрепить, кроме ребер жескости. В сухом типе нет гарантии что давление моментально будет уравниваться при погружении-всплытии.
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
про два миллиметра ни сколько не загнул. Всё по расчётам, програмки для этих расчётов писал для себя по книжкам типа сопромата и расчёта сосудов под давлением. 2 мм это для оптимального веса при маленьких давлениях. но при большом колличестве шпангоутов. это для трубы и сферы. для плоской поверхности конечно намнооооого толще нужно делать.
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Ну возможно... но все же посмотри какие у вас там цены на стеклопластик. Всетаки и корозии неподвержен, и форму самую фантастическую можно сделать, да и по прочности норма. Ну в крайнем случае для "сиротских" условий толщину в 2-3 раза толще металла сделать. Я сам шлем из него делал, 2 слоя тонкой и 2 толстой ткани, 25 см в диаметре. Получилась толщина 4 мм. Своими 100 кг становлусь на него - эфект нулевой, даже не прогибается. Только желательно все зараннее по размещению учесть. И может быть зараннее вмонтировать в матрицу. А то потом переделывать замучаешся.
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
пластик, смотрю цены... в среднем пока нашёл деталь типа поддона метр квадратный пластик за 700 руб, то есть если по исходным материалам брать думаю дешевле получиться.
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Ты вроде как из Питера вот магазинчик какой то.
Да их там у вас целая куча!
Да их там у вас целая куча!
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Жаль не силён я в пластике, нужно технологию изучать, ну или хотя б для начала терминологию(
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Просто купи метр стеклоткани, 200 гр эпоксидки, сделай пенопластовый макетик лодочки, пропитай стеклоткань эпоксидом и обклей макет в несколько слоев. Через сутки увидишь результат и поймеш подходит тебе эта технология или нет.
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
с пластиком не игрался, а вот с бумагой(с последующей обработкой чем нибудь) много экспериментировал, особенно с формами. и вот если форма выпуклая-подкреплённая, пускай даже не выдержанная по "технологическим допускам" на кривизну рук и формы, то намного надёжнее держит внешнее давление. конструкцию из альбомных листов опускал на полметра в воду... давление держала
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5696
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Да понятно, что выпуклые формы держат давление лучше. Я к тому, что в стеклопластике их проще сделать чем в метале. А на счет модели, это я к тому чтобы ты попробовал эту технологию и определился, сможешь ли ты работать с пластиком. Я отказался от него только по причине дороговизны, да и ненашел в Одессе где можно купить много эпоксидки. В основном в 100-200 гр таре продается и 20-30 баночек в магазине. Может не там искал... А если у вас эта технология дешевая и есть где взять, то может стоит ей отдать предпочтение?
Самодельная минисубмарина - это просто!
вклинюсь в обсуждение я вот несколько лет присматриваюсь просчитываю вариант использования для постройки прочного корпуса ёмкость которю используют на газовых заправках для пропана.там давление внутреннее негорюй и наружное потянет. толщина стенки 12-16 мм длинна ширина позволяет. типо как заграницей на западе в инете много есть экземпляров фото. делать так делать вот пока с местом неопределился конструкция получится нелёгкая и стапеля нужны невременные.
bulldog- Боцман
- Сообщения : 61
Очки : 5658
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-01-08
Возраст : 52
Откуда : украина. ДонбаSS
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Вариант не плохой. Почти готовый корпус. Интересно, а какие там приблизительно размеры по длине и диаметру, и какой приблизительно ее вес?
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
длинны разные от 4м и до 10м диаметр 1.5 до 1.8 внутренняя кубатура также от 5 до 10 м,куб вес от 4т до 6т та на которую я глаз положил 6м длин-1.6диам-10куб-6тон вес.вот потехоньку произвожу расчёты
bulldog- Боцман
- Сообщения : 61
Очки : 5658
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-01-08
Возраст : 52
Откуда : украина. ДонбаSS
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Мда... какая-то гигантомания. Помоему такой проект обречен на неудачу. Самому это маловероятно потянуть. Объем в 10 кубов говорит о том что масса субмарины, с заполнеными баластными цистернами, будет около 10-12 тонн, в зависимости от конструкции. Даже страшно подумать какой движок для такой массы необходим и сколько аккумуляторов и т.д. Да и объем работ... Мне кажется что например для 2-х месной лодки достаточно емкости в 2-3 м и диаметром около 1 м. Хотя если у вас есть группа в 5-10 человек, готовых влаживать свои средства и силы в проект, то можно за него браться.
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
ну почемуже гигантомания посмотрите западные проэкты фото некоторых даже на этом сайте есть в разделе фото вполне нормально вот по поводу вложений тут вы правы.
bulldog- Боцман
- Сообщения : 61
Очки : 5658
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-01-08
Возраст : 52
Откуда : украина. ДонбаSS
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Ну как правило такие проекты делают группами. Я где-то читал что в Германии уменьшенную копию военной субмарины делала группа пенсионеров. Конечно всё зависит от того какую цель вы преследуете. Если вы хотите сделать копию военной подлодки то может быть это вариант, а если цель просто погружаться под воду, то можно что-то и попроще соорудить. По крайней мере это реальней.
Кстати, вот ссылка на интересную копию военного коробля. Если сделать субмарину подобно ему, то она получится гораздо меньшей и соотсетственно более дешевой.
Кстати, вот ссылка на интересную копию военного коробля. Если сделать субмарину подобно ему, то она получится гораздо меньшей и соотсетственно более дешевой.
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
невижу в данном размере ничего пугающего только время которое нужно будет уделить на эту конструкцию единомышленники тоже есть и средства найдутся вот тяжело начать
bulldog- Боцман
- Сообщения : 61
Очки : 5658
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-01-08
Возраст : 52
Откуда : украина. ДонбаSS
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Ну тогда беритесь за расчеты, и есть прозьба - сделайте подобие проэкта и описание к нему, чтобы я выложил его на сайте. И еще, все же интересно, вы хотите сделать военную копию или как...?
Самодельная минисубмарина - это просто!
Если есть деньги, к чему заниматься самодельщиной?
Лучше строить на заводе, можно подыскать какой-нибудь мелкий судоремонтный завод.
Лучше строить на заводе, можно подыскать какой-нибудь мелкий судоремонтный завод.
?????- Гость
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
нет не военная копия а просто прогулочная подводная насколько позволит повысить автономность лодка. сильно опытом необладаю есть определённые вопросы которые возникают в процессе проектирования потехоньку решаем.а по поводу заказа чтоб к комуто обратится тогда можно уже приобрести готовую только там цена будет за каждый час автономности милион и за изготовление под заказ я думаю неменьше получится
bulldog- Боцман
- Сообщения : 61
Очки : 5658
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-01-08
Возраст : 52
Откуда : украина. ДонбаSS
Самодельная минисубмарина - это просто!
Предлагаю создать рабочую группу для проектирования сверхмалой подводной лодки типа S101 (фото есть в соответствующей группе "В контакте", в альбоме "Строить будем?"). Если надо, у меня есть по ней некоторая информация.
Что касается меня, готов принять посильное участие, все же это моя специальность.
На базе этого сайта надо создать FTP-сервер, где предлагаю размещать файлы, расчеты, чертежи и иную документацию.
Еще не плохо бы организовать регулярные очные встречи.
Что касается средств для постройки, я думаю найдем, если грамотно составить бизнес-план. Здесь у меня кое-какой опыт имеется.
На меня в свое время выходили предприниматели, готовые вложиться в прогулочную подводную лодку, но одному такой проект не потянуть и все заглохло.
Я против самодельщины, такого добра уже хватает.
Делать надо лодку технического назначения, я думаю на нее спрос будет, для проведения
подводно-технических работ.
Что касается прогулочных лодок, то вся беда в том, что в России негде на них плавать, нет интересных мест для погружения.
Только, если Дальний Восток.
Что касается меня, готов принять посильное участие, все же это моя специальность.
На базе этого сайта надо создать FTP-сервер, где предлагаю размещать файлы, расчеты, чертежи и иную документацию.
Еще не плохо бы организовать регулярные очные встречи.
Что касается средств для постройки, я думаю найдем, если грамотно составить бизнес-план. Здесь у меня кое-какой опыт имеется.
На меня в свое время выходили предприниматели, готовые вложиться в прогулочную подводную лодку, но одному такой проект не потянуть и все заглохло.
Я против самодельщины, такого добра уже хватает.
Делать надо лодку технического назначения, я думаю на нее спрос будет, для проведения
подводно-технических работ.
Что касается прогулочных лодок, то вся беда в том, что в России негде на них плавать, нет интересных мест для погружения.
Только, если Дальний Восток.
?????- Гость
Re: Самодельная минисубмарина - это просто!
Интересно, а в плане "технического назначения" что с такими размерами делать, возить конрабанду? В техническом плане лучше это
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|