Около научные теории :)
+8
Patriarx
bulldog
Sergey-u-boote
Игорь
nh4
Liroyd
Андрей
BBKing
Участников: 12
Страница 1 из 5
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Около научные теории :)
Насчет вечного двигателя ну или хотя бы "дармового", сейчас нарисую одно плечо типа "гравитационного" двигателя, подожди пару минут.
Re: Около научные теории :)
Ну вот корявенько нарисовал одно плечо
Принцип работы приблизительно такой: две емкости в виде кузнечного меха, (тут можно придумать что-то типа цилиндров с поршнями) с тяжелыми металическими пластинами с движущейся стороны, соеденины трубопроводом. Система заполняется жидкостью таким образом, чтобы была наполнена только одна емкость и соединительная трубка. В положении как на рисунке обе металичиские пластины стремятся вниз под действием силы тяжести. Левая емкость разжимается и наполняется водой из правой, в то время как правая сжимается, соответственно левое плечо тяжелее на вес жидкости. Впринципе я не правильно начал описание работы. В вертикальном положении мертвая точка при которой ничего не происходит. Думаю это где-то градусов по 10 в обе стороны. Но если повернуть плечо на несколько градусов против часовой стрелки, то в нижней емкости вода начнет выдавливаться под действием силы тяжести пластины. Верхняя емкость также начнет работать на всос, за счет такой же пластины. Можно расчитать или подобрать опытным путем вес металических пластин, необходимый для того чтобы совершить работу по подъему воды снизу вверх. Масса вверхней части плеча становится больше и двигатель делает оборот почти на 180 градусов, до следующей мертвой точки. Мертвую точку преодалеваем за счет увеличения количества плечей или маховика. Интересно, почему он не должен работать?
Принцип работы приблизительно такой: две емкости в виде кузнечного меха, (тут можно придумать что-то типа цилиндров с поршнями) с тяжелыми металическими пластинами с движущейся стороны, соеденины трубопроводом. Система заполняется жидкостью таким образом, чтобы была наполнена только одна емкость и соединительная трубка. В положении как на рисунке обе металичиские пластины стремятся вниз под действием силы тяжести. Левая емкость разжимается и наполняется водой из правой, в то время как правая сжимается, соответственно левое плечо тяжелее на вес жидкости. Впринципе я не правильно начал описание работы. В вертикальном положении мертвая точка при которой ничего не происходит. Думаю это где-то градусов по 10 в обе стороны. Но если повернуть плечо на несколько градусов против часовой стрелки, то в нижней емкости вода начнет выдавливаться под действием силы тяжести пластины. Верхняя емкость также начнет работать на всос, за счет такой же пластины. Можно расчитать или подобрать опытным путем вес металических пластин, необходимый для того чтобы совершить работу по подъему воды снизу вверх. Масса вверхней части плеча становится больше и двигатель делает оборот почти на 180 градусов, до следующей мертвой точки. Мертвую точку преодалеваем за счет увеличения количества плечей или маховика. Интересно, почему он не должен работать?
Re: Около научные теории :)
Потому что на подъем плеча вверх должна быть затрачена работа такая же, как совершает противоположное плечо опускаясь вниз. Если бы не существовало силы трения и сопротивления воздуха, конструкция постоянно бы вращалась (не выполняя никакой полезной работы!) и то без мехов, так как вода стечет преждевременно и реально будет по сути балластом. А так энергии не хватит на подъем и прохождения верхней точки. Идея не нова.
Андрей- Матрос
- Сообщения : 33
Очки : 5520
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-04-29
Re: Около научные теории :)
Ну во-первых идея не моя, подсмотрел на Скифе. Скорость вращения настолько мала, что силой трения и тем более сопративления воздуха можно пренибречь. Так что на проворот уравновешенной системы без жидкости нужен минимум энергии, гораздо меньше, чем производится когда полная емкость из верхней точки опускается в нижнюю. Работу по подъему жидкости в верхнюю емкость из нижней выполняет сила тяжести, которая действует на тяжелые пластины после прохождения мертвой точки. Для прохождения мертвой точки используются дополнительные плечи или в конце концов маховик. А меха я рисовал для простоты. Конечно же лучше использовать поршни.
Эта грамоздкая и маломощная система к нам непреминима. Нарисовал я ее потому, чтоб показать что при желании возможно многое.
Эта грамоздкая и маломощная система к нам непреминима. Нарисовал я ее потому, чтоб показать что при желании возможно многое.
Re: Около научные теории :)
Знаете сколько мы таких моделек переделали в свое время в школьном кабинете физики? Они конечно вращались, но не долго. Попробуйте, может у Вас получится? Или попробуйте смоделировать на компьютере. Для того чтобы пластины выполнили работу они должны откуда то получить эту энергию. Откуда? Не пытайтесь обмануть физику. Разложите силы по векторам и все поймете. Для того чтобы сработала сила тяжести сначала нужно поднять это что-то на высоту, с которой оно будет опускаться. А кто его поднимет? Влить в систему статическую энергию в данном можно только изменением высоты точки масс. И ничем более. А теперь на ту же высоту нужно поднять тот же груз, следовательно затратить ту же энергию. Т.о. запас энергии был бы константой, если бы не вмешивалась сила трения. Но никак не рос бы.
PS Скажите ка, во сколько Вам обошлись Ваши движки, и какие у них хар-ки? Или ссылочку интернет, а то все что нашел - только реклама без конкретных цифр (за исключением мощности)
PS Скажите ка, во сколько Вам обошлись Ваши движки, и какие у них хар-ки? Или ссылочку интернет, а то все что нашел - только реклама без конкретных цифр (за исключением мощности)
Андрей- Матрос
- Сообщения : 33
Очки : 5520
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-04-29
Альтернатива аккумуляторам!
Зашли друзья и покозали новую технологию, я покапался в интернете и пока есть это: размер 30 кВт установки д-720 мм, ш-620 мм., в-620 мм. Энергия из ничего
В этом году специалисты ООО «Инженер» создали еще одно уникальное творение: магнитно-электронную энергоустановку, способную работать в режиме самообеспечения. Журналисты «ВД» стали первыми, кого ученые допустили в святая святых своей лаборатории и продемонстрировали свое изобретение.
«По сути, наша магнитно-электронная энергоустановка вырабатывает энергию из ничего. Мы не используем ни органическое, ни неорганическое топливо, она работает на основе импульсного электронного движения, — поясняет Владимир Клесов. — Потребляя 4 кВт энергии, она выдает 30 кВт, это может стать альтернативой атомным, гидро-, тепловым станциям. Производство этих установок позволит решить и энергетические, и экологические проблемы во всем мире».
Для начала работы установки ее необходимо подключить к обычной розетке 220В. Затем за счет электромагнитной части механизм выходит на режим самообеспечения, автоматически отключается от сети, и дальнейшее энергопотребление установки идет непосредственно от генератора. Как показали испытания, установка, в зависимости от мощности генераторной станции, способна вырабатывать 4-30 кВт. При этом сама она для обеспечения работы потребляет 0,8-4,4 кВт энергии. Работу установки контролирует компьютерная программа. Заявляемая учеными максимальная выходная ее мощность — 76 кВт.
«Аналогов нашей установки нет, — говорит Владимир Клесов. — Мы состыковали воедино три различные энергетические области: механическую, электрическую и энергию магнетизма».
Создатели не претендуют на изобретение вечного двигателя и на работу установки дают 10 лет гарантии. После этого срока могут выйти из строя подшипники, а после их замены установка продолжит работу в прежнем режиме.
Создание опытного образца обошлось ученым в $18 тыс. Однако при промышленном производстве себестоимость установки мощностью 30 кВт, по предварительным расчетам, составит $5-6 тыс. «Недавно в Германии подсчитали, сколько бы стоила индивидуальная энергоустановка, если бы таковая была создана, — говорит Владимир Клесов. — Они выяснили, что она могла бы стоить на уровне среднего авто, т.е. около $20 тыс. Стоимость нашей энергоустановки при выходе на рынок составит около $10 тыс.».
Для выпуска установки, по расчетам ученого, потребуется $900 тыс. Эти средства пойдут на отработку технологического процесса, установку производственной линии. Для сборочного производства достаточно открытия мини-завода, который может расположиться в любом месте города, поскольку это производство экологически чистое. Комплектующие можно производить на заводах Украины. С момента начала подготовки производства установка может поступить в продажу через 7-8 месяцев, а вложенные средства при выпуске 10 тыс. шт./мес. окупятся в течение 14 месяцев. Сегодня у ООО «Инженер» готов полный комплект расчетной, конструкторской, технической и технологической документации.
По мнению ученого, установки наиболее активно начнут применять в частных хозяйствах. Поскольку 30 кВт вполне достаточно для обеспечения частного дома, с учетом работы плиты, электроприборов, отопления, внутреннего и наружного освещения. Кроме этого, используя установку, можно создать автомобильный двигатель, который не будет потреблять топливо, и при этом его мотор будет более мощным и легким. По утверждению ученого, лабораторный двигатель равен по мощности двигателю «Жигулей», но при этом весит в 2,5 раза меньше.
После горького опыта с двигателями внутреннего сгорания ученый рассчитывает начать производство магнитоэлектронной энергоустановки без чьей-либо финансовой помощи. «Наверное, возьмем кредит в банке, — говорит изобретатель. — В отсутствии интереса к производству ноу-хау со стороны государства и бизнесменов я уже убедился». И добавляет, что если получится привлечь иностранный капитал для производства энергоустановок, совершать былой ошибки и отказываться от этого он уже не станет.
В этом году специалисты ООО «Инженер» создали еще одно уникальное творение: магнитно-электронную энергоустановку, способную работать в режиме самообеспечения. Журналисты «ВД» стали первыми, кого ученые допустили в святая святых своей лаборатории и продемонстрировали свое изобретение.
«По сути, наша магнитно-электронная энергоустановка вырабатывает энергию из ничего. Мы не используем ни органическое, ни неорганическое топливо, она работает на основе импульсного электронного движения, — поясняет Владимир Клесов. — Потребляя 4 кВт энергии, она выдает 30 кВт, это может стать альтернативой атомным, гидро-, тепловым станциям. Производство этих установок позволит решить и энергетические, и экологические проблемы во всем мире».
Для начала работы установки ее необходимо подключить к обычной розетке 220В. Затем за счет электромагнитной части механизм выходит на режим самообеспечения, автоматически отключается от сети, и дальнейшее энергопотребление установки идет непосредственно от генератора. Как показали испытания, установка, в зависимости от мощности генераторной станции, способна вырабатывать 4-30 кВт. При этом сама она для обеспечения работы потребляет 0,8-4,4 кВт энергии. Работу установки контролирует компьютерная программа. Заявляемая учеными максимальная выходная ее мощность — 76 кВт.
«Аналогов нашей установки нет, — говорит Владимир Клесов. — Мы состыковали воедино три различные энергетические области: механическую, электрическую и энергию магнетизма».
Создатели не претендуют на изобретение вечного двигателя и на работу установки дают 10 лет гарантии. После этого срока могут выйти из строя подшипники, а после их замены установка продолжит работу в прежнем режиме.
Создание опытного образца обошлось ученым в $18 тыс. Однако при промышленном производстве себестоимость установки мощностью 30 кВт, по предварительным расчетам, составит $5-6 тыс. «Недавно в Германии подсчитали, сколько бы стоила индивидуальная энергоустановка, если бы таковая была создана, — говорит Владимир Клесов. — Они выяснили, что она могла бы стоить на уровне среднего авто, т.е. около $20 тыс. Стоимость нашей энергоустановки при выходе на рынок составит около $10 тыс.».
Для выпуска установки, по расчетам ученого, потребуется $900 тыс. Эти средства пойдут на отработку технологического процесса, установку производственной линии. Для сборочного производства достаточно открытия мини-завода, который может расположиться в любом месте города, поскольку это производство экологически чистое. Комплектующие можно производить на заводах Украины. С момента начала подготовки производства установка может поступить в продажу через 7-8 месяцев, а вложенные средства при выпуске 10 тыс. шт./мес. окупятся в течение 14 месяцев. Сегодня у ООО «Инженер» готов полный комплект расчетной, конструкторской, технической и технологической документации.
По мнению ученого, установки наиболее активно начнут применять в частных хозяйствах. Поскольку 30 кВт вполне достаточно для обеспечения частного дома, с учетом работы плиты, электроприборов, отопления, внутреннего и наружного освещения. Кроме этого, используя установку, можно создать автомобильный двигатель, который не будет потреблять топливо, и при этом его мотор будет более мощным и легким. По утверждению ученого, лабораторный двигатель равен по мощности двигателю «Жигулей», но при этом весит в 2,5 раза меньше.
После горького опыта с двигателями внутреннего сгорания ученый рассчитывает начать производство магнитоэлектронной энергоустановки без чьей-либо финансовой помощи. «Наверное, возьмем кредит в банке, — говорит изобретатель. — В отсутствии интереса к производству ноу-хау со стороны государства и бизнесменов я уже убедился». И добавляет, что если получится привлечь иностранный капитал для производства энергоустановок, совершать былой ошибки и отказываться от этого он уже не станет.
??????- Гость
Re: Около научные теории :)
"Мечты, мечты в чем ваша сладость". Думаю в продаже этого не будет никогда. За 70 лет после смерти Теслы "электрика" не продвинулась ни на йоту
Альтернатива аккумуляторам!
по поводу Тесла могу сказать, он был умным человеком, но все идеи его воплощаются, ив его время небыло проблем с экологией, и некто несчитал сколько энергоресурсов осталось, сегодня прикладывается многосил чтобы получать как можно больше и дешевле инергии, теплонасосы, ветроэнергетика, солнечная. И мне предлогают поучаствовать в его монтаже, когда незнаю но будет информация отпешусь.
??????- Гость
Re: Около научные теории :)
Кто тут говорил, что "вечных"(в течение некоторого времени) двигателей не существует?))))))
Liroyd- Капитан
- Сообщения : 161
Очки : 5701
Репутация : 0
Дата регистрации : 2009-03-21
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Около научные теории :)
Энергия не может браться из ниоткуда, сколько можно говорить на тему "вечных" двигателей? Их не существует!
Я читал про подобные установки двадцать лет назад, установки, якобы работающие на "энергии вакуума", а на самом деле за счет электросети.
Я читал про подобные установки двадцать лет назад, установки, якобы работающие на "энергии вакуума", а на самом деле за счет электросети.
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
Кажется в 1931 году Тесла провел демонстрацию. На автомобиль был установлен электродвигатель (кажется асинхронник) на 80 кВт. К нему Тесла подключил небольшой ящик (60х30х15 см) из которого торчали 2 металических стержня. На этом авто они ездели неделю со скоростью до 150 км/ч. Что было в ящике ученые до сих пор не знают и не могут повторить.
Re: Около научные теории :)
Ну да, ученые также не смогли повторить эксперимент холодного термоядерного синтеза.
Мало того, недавно прочитал (кажется в прошлом году), что американский ученый, якобы изобретший способ получения холодного термоядерного синтеза (об этом кстати была передача по каналу "Дискавери"), сознался в фальсификации.
Повторяемость, это один основных принципов научного метода.
Мало того, недавно прочитал (кажется в прошлом году), что американский ученый, якобы изобретший способ получения холодного термоядерного синтеза (об этом кстати была передача по каналу "Дискавери"), сознался в фальсификации.
Повторяемость, это один основных принципов научного метода.
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
Врятли это была фальсификация. Не того уровня ученый, чтобы так мелко пасть. Скорее современная физика не совсем правильно понимает природу некоторых вещей.
Re: Около научные теории :)
Вот когда поймет, тогда и будем об этом говорить.
А пока законы физики никто не отменял.
А мы, простые люди, на Нобелевскую премию по физике не претендуем
А пока законы физики никто не отменял.
А мы, простые люди, на Нобелевскую премию по физике не претендуем
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
Согласен. Мы можем использовать только то что есть или то что реально сделать самому, например маховик
Re: Около научные теории :)
Прочитал по ссылке и не понял, какое топливо МЭС использует.
Если не углеводородное топливо, то какое?
ВД - вечный двигатель?
Если не углеводородное топливо, то какое?
ВД - вечный двигатель?
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
фейк,стопудово как акойл ,стеорн, наудин и фсе остальные оверЪюнити .
nh4- Капитан
- Сообщения : 100
Очки : 4911
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-03-22
Re: Около научные теории :)
Что такое МЭС непонятно. Нашел ссылку на этот сайт в форуме с обсуждением устройств Дона Смита. Сейчас сам балуюсь с трансформатором Теслы, работающем от качера Бровина. Но пока никаких серьезных результатов. Хотя очень много интересных эффектов. Буду думать как это приминить.
Re: Около научные теории :)
Попытки получить халявную энергию предпринимались оч. давно. Но к сожалению я реально не знаю таких случаев хотя информации в сети полно http://zaryad.com/2011/02/27/prakticheskoe-rukovodstvo-po-ustroys/
Если у участников форума что то получится то сообщите пожалуйста Но лучше наверно широко это не освещать - по крайней мере пока нефть не закончится а то мы можем не досчитаться участников форума...
Если у участников форума что то получится то сообщите пожалуйста Но лучше наверно широко это не освещать - по крайней мере пока нефть не закончится а то мы можем не досчитаться участников форума...
Re: Около научные теории :)
О чем тут говорить, вечных двигателей не бывает.
Энергию невозможно получить из ниоткуда.
Теория заговора тут не причем, ею можно объяснить все что угодно.
Энергию невозможно получить из ниоткуда.
Теория заговора тут не причем, ею можно объяснить все что угодно.
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
А что тут невозможного? Теоритически один из лучших вариантов альтернативы - водород, если придумать как его добывать из воды, то можно сделать двигатель работающий на воде))) Отходы: Вода и кислород. Надеюсь мы до этого ещё доживём.
Sergey-u-boote- Капитан
- Сообщения : 207
Очки : 5292
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-12
Возраст : 29
Откуда : Украина
Re: Около научные теории :)
Если такой вариант и возможен, то это не будет вечным двигателем.
Вечный двигатель по определению производит энергии больше, чем в него подается.
А любая энергия расходуется на совершение полезной работы + преодоление собственных потерь + возврат двигателя в первоначальное положение (охлаждение). Даже если полностью исключить внутренние потери, то полезной работы двигатель совершать не будет.
Вечный двигатель по определению производит энергии больше, чем в него подается.
А любая энергия расходуется на совершение полезной работы + преодоление собственных потерь + возврат двигателя в первоначальное положение (охлаждение). Даже если полностью исключить внутренние потери, то полезной работы двигатель совершать не будет.
?????- Гость
Re: Около научные теории :)
Я тут на днях провел пару эксперементов. Сначала намотал катушку и вставил в нее замкнутый железный сердечник. Подключил к ней конденсатор через диод и начал искрить кроной. Перед этим заряжал конденсатор на прямую кроной. Заряжался до 7 вольт (крона подсевшая). При искрении по схеме, конденсатор удалось зарядить до 20 вольт. Конденсатор заряжался только от самоиндукции. Далее подключил еще один диод с кондером и коротнул диод на заряженном конденсаторе. Второй конденсатор зарядился уже до 5 вольт. Тут есть несколько причин. Во-первых есть потери на сопративлениях катушки, конденсатора и на обратном токе диода. Во-вторых, сильная самоиндукция возникает при резком отрыве питания. А я диод просто замыкал, без резкого отрыва. Да и что толку отрывать если на пальцах не угадаешь время, когда конденсатор еще не полностью разрядился, (что нужно для мощной самоиндукции) но уже достаточно намагнитил сердечник. Попробывал подключить релешку, но у нее слишком быстро размыкаются контакты. Сердечник неуспевает намагнититься. Сейчас хочу сделать что-то типа коллектора с четырьмя секторами и запускать его от двигателя с регулируемыми оборотами. Конечно, то что конденсатор зарядился до 20 В не значит, что мощьность не упала. Но есть такая идея. Что если намотать на один сердечник несколько катушек и подключить их так, чтобы на намагничивание сердечника работала одна катушка, а при самоиндукции включались все. Возможно удастся добиться КПД>1. Тут в чем хитрость, Когда намагничивается сердечник этот, своего рода трансформатор, работает в режиме холостого хода. То есть при работе первичной обмотки, диоды мешают замкнуть цепь вторичных обмоток. И наоборот, в режиме самоиндукции, ток меняет направление и все катушки заряжают конденсатор. Хотя возможно магнитное поле сердечника при самоиндукции разделится поровну на все катушки и в результате мощьность от всех катушек будет такая же как и от одной. А из одной больше 1 не вытянешь. Но в интернете по этому поводу я никакой инфы не нашел, поэтому надо пробывать самому.
Кстати, баловался с самоиндукцией на обычном понижающем трансе. Первичка там была на 220 В, а вторичка выдавала 16 В. Короче начал я искрить кроной по вторичке а на первичке подводить провода друг к другу. На растоянии 2-3 мм начал появляться разряд. Взялся за провода первички пальцами, шандарахнуло как от резетки. Ну понятно, типа повышающий транс получился. Хотел измерить напряжение цифровым тестером. Поставил его в режим постоянки на 1000 В (ведь там хоть и импульсный ток но полярность неменяется) и начал искрить по вторичке кроной. Табло в приборе начало искрить в двух местах. Переключил прибор на переменку 750 В, но искрение на табло продолжилось. Что еще интересно, где-то читал, что 1 мм искры эквивалентен 3000 В. А у меня когда начал на вторичку подключать 12 В искра была около 5 мм, то есть около 15000В. Странно, коэффициент трансформации около 14, значит от 12В на входе должно получится около 150В на выходе. А там почти в 100 раз больше.
Кстати, баловался с самоиндукцией на обычном понижающем трансе. Первичка там была на 220 В, а вторичка выдавала 16 В. Короче начал я искрить кроной по вторичке а на первичке подводить провода друг к другу. На растоянии 2-3 мм начал появляться разряд. Взялся за провода первички пальцами, шандарахнуло как от резетки. Ну понятно, типа повышающий транс получился. Хотел измерить напряжение цифровым тестером. Поставил его в режим постоянки на 1000 В (ведь там хоть и импульсный ток но полярность неменяется) и начал искрить по вторичке кроной. Табло в приборе начало искрить в двух местах. Переключил прибор на переменку 750 В, но искрение на табло продолжилось. Что еще интересно, где-то читал, что 1 мм искры эквивалентен 3000 В. А у меня когда начал на вторичку подключать 12 В искра была около 5 мм, то есть около 15000В. Странно, коэффициент трансформации около 14, значит от 12В на входе должно получится около 150В на выходе. А там почти в 100 раз больше.
Re: Около научные теории :)
Вот упрощенная схема того что хочу сделать
Для запуска заряжаем конденсатор и запускаем реле-коллектор от двигателя. Когда реле замыкает первый диод (рис. 1) конденсатор разряжается на катушку. В это время ток течет только по 1 катушке и намагничивает сердечник. Вторая катушка разомкнута благодаря второму диоду. Когда контакты реле разомкнуты (рис. 2) ток самоиндукции с обеих катушек снимается в конденсатор. Далее процесс повторяется.
Для запуска заряжаем конденсатор и запускаем реле-коллектор от двигателя. Когда реле замыкает первый диод (рис. 1) конденсатор разряжается на катушку. В это время ток течет только по 1 катушке и намагничивает сердечник. Вторая катушка разомкнута благодаря второму диоду. Когда контакты реле разомкнуты (рис. 2) ток самоиндукции с обеих катушек снимается в конденсатор. Далее процесс повторяется.
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 1 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|