Иллюминатор

Нашел немного информации по самоупрочняющимся полифениленам.
http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_SRP.htm
Материал в 3-4 раза прочнее поликарбоната, не подвержен старению под действием УФ лучей.
Материал сравнительно новый, информации в Интернете по нему мало.

Ну это конечно интересно для внутреннего развития. Но мы не НИИ а самодельщики. Для меня, например, проблемма найти толстое оргстекло, а монолитный поликарбонат и этот материал, так тем более. Гараздо интерестнее можно ли в домашних условиях переработать и вылить самому иллюминатор из прозрачных пластиковых бутылок? И вообще, возможно ли использование этого материала? А может быть бутылки можно применить при постройке легкого корпуса, например влаживая полосы из разрезаных бутылок между стеклосетками с последующим проглаживанием их ютюгом.

[quoteНу это конечно интересно для внутреннего развития. Но мы не НИИ а самодельщики. Для меня, например, проблемма найти толстое оргстекло, а монолитный поликарбонат и этот материал, так тем более. Гараздо интерестнее можно ли в домашних условиях переработать и вылить самому иллюминатор из прозрачных пластиковых бутылок? И вообще, возможно ли использование этого материала? А может быть бутылки можно применить при постройке легкого корпуса, например влаживая полосы из разрезаных бутылок между стеклосетками с последующим проглаживанием их ютюгом.][/quote]

Неужели в Одессе так сложно найти фирму торгующую пластиками?
Поликарбонат? Хм не знаю, я встречал в сети применение данного пластика для боксов, но акрил как то более распространён да и дешевле. Кстати, когда берёте акрил поинтересуйтесь как он изготовлен литьём или методом экструзии, литьевой прочнее.

На строительных рынках, супермаркетах и магазинах оргстекла больше 3 мм нет. На староконке встречал около 40 мм но желтое, царапаное и с прожилками. В одном стекольном магазине предлагали до 7 мм. Нашел пару фирм через инет, но у них до 15-20мм и под заказ, забирать весь лист 2х3 м. Монолитный поликарбонат тоже встречался по фирмам, но только тонкий. А может просто плохо ищю? Я себе даже плохо представляю где используется толстое оргстекло, разве что на баскетбольных щитах. Короче очень спицефищеский товар, поэтому только под заказ и целым листом, а мне нужно всего пол квадрата.

Стенки бассейнов, аквариумов, океанариумов.

Вот и я говорю, что в быту невстречается, поэтому только под заказ и не на отрез, а сразу листом.

Я по той же причине ищу альтернативу толстому оргстеклу. Было бы куча денег можно было бы не парится, купить лодку и дело в шляпе. Решение есть, нужно его только найти.

Попробывал тут на днях расплавить пластиковую прозрачную бутылку, в итоге после остывания получилась достаточно хрупкая субстанция белого цвета. Так что неподойдет

BBKing когда пластмасса плавится образуются пузырки которые и делают её хрупкой. На производстве пластик нагревают и потом когда он становится мягким прессуют его в формах, ну я наверняка не знаю, это так IMHO.
Лучше всё же самопальщиной не заниматся и искать нормальный акрил. Илюминаторы вещь серьёзная!
Я так в данной ситуации вижу 2 выхода.
1. Набрать пакет из тонких листов акрила до нужной толщины, например в стальной рамке на болтах и потом ставить готовый пакет на лодку.
2. Пошерстить инет с тем что бы узнать где такой толстый акрил используется и фирмы которые с ним работают. Созванится с этими фирмами на предмет обрезков - отходов.
Лучше всё же самопальщиной не заниматся и искать нормальнай акрил. Илюминаторы вещь серьёзная!

Согласен. Скорее всего прийдется набрать пакет из тонкого оргстекла.
Тут еще такой вопрос возник. Здесь мы обсуждали тему заимствования технологии из моделизма. Там для того чтобы сделать купол, оргстекло нагревают до 130 гр. и выдувают. Не потеряет ли прочность оргстекло от термообработки?

Вот по ссылке товарищ "пузырь" для свое лодки выдувал
А зачем вам купол делать? Не, я согласен и прочнее и выглядит красивее но вы строите простенькую лодку, зачем усложнять себе процесс?

Эту лодку закончу, проведу испытания и начну строить двух или трехместную. Конечно я против большого купола, но боковые иллюминаторы, такие как в СпортСубе, можно было бы поставить.

Вы мне так и не ответили про фанари. На них уже готовый купол. Некоторые тонкие, а некоторые толстые. Может все таки подойдут???

аделфос пишет:Вы мне так и не ответили про фанари. На них уже готовый купол. Некоторые тонкие, а некоторые толстые. Может все таки подойдут???

аделфос здесь где то BBKing давал ссылку на программку расчёта прочности акрила. Возьмите толщину, площадь своего купола и посчитайте даже без учёта сферической формы. Но я лично думаю что это дохлый номер, при самострое после всех расчётов всё равно надо брать изрядный запас на прочность, а эти ваши фонарные колпаки наверняка слишком тонкие будут, а проверять по принципу "вроде подходят, занырну, а там видно будет" это...

Эта программа находится на сайте PSUBS. Но я неуверен, что ее можно применять в данном случае. Во-первых толщина материала в этих фонарях на разных участках разная. Во-вторых площадь фонаря и иллюминатора при одинаковом радиусе разная. В-третих неизвестно как их изготовляли, методом заливки или прессования при производстве, или выдувом из листового стекла, и как это повлияло на прочность.

Интересно, если у меня лодка погружается на глубину 10 метров и внутренее давление лодки равно 1 атмасферы, то какой толщины мне нужно стекло для иллюминаторов?

Да чем больше тем лучше. Стекла можно разные найти, особенно если обычное ровное стекло а не сферы. Даже когда-то рекламу видел: Стекло, скорее всего для мебели(Плоскость столов иногда делают из довольно грубого и прочного стекла) Так вот в этой рекламе чуть ли не танк по тому стеклу ездил))) Преувеличение однозначно, но всё-же суть в этом есть. Хорошее прочное стекло можно найти, так как его исползуют весьма часто в изготовлении мебели и прочих подобных вещей.

Только оргстекло и в случае аделфоса не менее 20 мм хотя бы набором.

Полусфера, штука, конечно, прикольная. А вот как её использовать в качестве люка?... А если не полусфера, а полуэллипс, тогда как? Придумаю, как привинтить полуэллипс, попробую выдуть из 45-го акрила. Возможность есть....

BBKing пишет: прийдется набрать пакет из тонкого оргстекла.
Тут еще такой вопрос возник. Здесь мы обсуждали тему заимствования технологии из моделизма. Там для того чтобы сделать купол, оргстекло нагревают до 130 гр. и выдувают. Не потеряет ли прочность оргстекло от термообработки?

Мне удавалось сделать из оргстекла 3-мм толщины выпуклую поверхность довольно просто. Путем нагревания в кипящей воде и изгибанием на подходящей поверхности.При ста градусах полиметилметакрилат становится похожим на резину и достаточно просто формуется . И не перегревается в воде до деструкции.
Результат в моём случае -это замена разбитого стекла в часах домашних на органическое. Диаметр стекла -примерно 15 сантиметров. Лет семнадцать уже стоит.С третьего раза получилось хорошо. Резал его пилой-ножовкой и дорабатывал напильником,приближаясь к кругу.Можно ещё резать раскалённой проволокой,по которой ток пропускается от трансформатора правда ,вони много.

BBKing пишет:Только оргстекло и в случае аделфоса не менее 20 мм хотя бы набором.

Все здравствуйте. Рад снова присоединиться к Вам. Периодически буду появляться.
Теперь об иллюминаторах. Я дал нашим прочнистам посчитать толщины иллюминаторов из оргстекла производства ОАО "Дзержинское оргстекло" (Россия). Потом составил табличку в Excel. Думаю она будет полезна для быстрого расчета. Программку вышлю на почту "BBKing". Прошу разместить ее на форуме для общего пользования.

Два года пролетело незаметно
На форуме разместить, по моему, нельзя.
Если только ссылку дать на скачку.

Вот ссылка на файл который прислал pomor970 http://minisubs.narod.ru/files/orgsteklo.xls
Особо не разбирался, но сравнил с американским аналогом. Взял 30 см круглый иллюминатор на 45 метров глубины. Их прога выдала 45 мм а наша 25 мм. Может дело в коэффициенте запаса прочности. В нашей проге 0.7 а их говорит что разрушение наступит на глубине кажется около 140 м. И еще, в прямоугольных иллюминаторах формула не прописана.
Может как нибудь появится время и желание и оформлю это хозяйство на джаваскрипте

user_new пишет:Полусфера, штука, конечно, прикольная. А вот как её использовать в качестве люка?... А если не полусфера, а полуэллипс, тогда как? Придумаю, как привинтить полуэллипс, попробую выдуть из 45-го акрила. Возможность есть....

При полусфере (сферической поверхности) оболочка испытывает только сжатие. При всех других формах к сжатию добавляется изгиб - увеличение нагрузки на сечение оболочки.